Primero tengo que decir que soy catalán y me siento tan español como cualquier otro. Sin embargo, nunca entendí el motivo de relacionar los catalanes con los polacos. Al parecer existen varias teorías. Lo primero que hago para resolver el misterio es consultar en varios diccionarios que tengo por casa, y cuál es mi sorpresa que en el traductor Inglés-Español, al buscar polaco/a pone Catalán. ¡No me lo puedo creer!
La palabra “polacos” aplicada a los naturales de Cataluña es, efectivamente, sumamente despectiva. La mayoría de la gente cree que se trata simplemente de aludir al hecho de que en Cataluña se habla una lengua diferente de la que es oficial en toda España. Sin embargo, parece ser que el origen de esta expresión se remonta a un hecho concreto. El uso de este adjetivo surgió a partir de la guerra civil española en los ambientes castrenses. Hacia los años 70 se popularizó entre la población y en los años 90 ha estado tristemente de actualidad para atacar al pueblo catalán.
Según una de las explicaciones más verosímiles su origen estaría (al parecer) en el paralelismo entre dos hechos históricos casi simultáneos: la ocupación de Cataluña por las tropas franquistas a principios de 1939 (durante la guerra civil española) y la invasión de Polonia por los nazis en septiembre de 1939. Si esta explicación es cierta, quien conozca la actuación de los nazis en Polonia durante la Segunda Guerra Mundial podrá comprender fácilmente el profundo sentido despectivo que encierra la expresión “polacos” aplicada a los catalanes. Sería muy deseable que fuera desterrada definitivamente de nuestro vocabulario cotidiano.
Por lo tanto, que los de fuera de Cataluña nos digan “polacos” es una forma menos agresiva de decirnos “nazis“, aunque se utiliza más como sinónimo de “sometido“, puesto que los polacos fueron los invadidos por las fuerzas nazis. Realmente me entristece mucho tener que escuchar estas cosas. Lo cierto es que parte de la culpa la tienen ciertos partidos de la derecha española que nos han estado atacando de forma completamente injusta durante muchos años. En Cataluña es cierto que hay independentistas, también nacionalistas, pero la mayoría de los catalanes nos sentimos identificados también con la bandera española. Esta es la verdadera realidad que muchos no quieren ver.
Desde mi humilde punto de vista, el sentimiento españolista y el catalanista son perfectamente compatibles. Que nadie olvide que estamos en democracia y esto es un país libre. Todo el mundo tiene derecho a reivindicar sus ideologías, pero siempre con un mínimo de respeto.
¡Viva España y Visca Catalunya!
Descubre todas las mentiras que se han dicho sobre Cataluña.
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Ostres nois.
Leyendo todos los comentarios, llego a dos conclusiones, los españoles radicales, se han molestado más en aprender a meterse con el prójimo que ha ir a la escuela a culturizarse y a aprender ortografía, y la segunda que viendo lo anterior, como Catalunya no se independice rápido esta banda de memos nos va a arrastrar al desastre absoluto (si es que ya no lo estamos).
A mi que me llamen polaco no me ofende, conozco Polonia muy bien y es fantástica, y as polacas no tienen nada de bordes ni autoritarias.
Koniec i Visca Catalunya Lliure.
Jordi, el único radical aquí eres tú, ademas de memo
Te olvidas de la posibilidad de que sea porque, en su momento, Polacos y Catalanes lucharon en el mismo frente. Hubo Polacos en la Guerra Civil Española.
Tengo otra teoria:
hay que recordarse la batalla de Somosierra, de 30 de noviembre 1808, que era enfrentamiento entre las tropas españolas y las fuerzas polacas de Napoleón, en la sierra de Guadarama. Polacos hubo ahi no porque les gusta luchar por todas partes del mundo, sino buscaron al lado de Napoleon, esperanza para independencia de ocupacion ruso-austrohungaro-prussia. En esta batalla polacos abrieron el camino hacia Madrid, batiendo defensores del puerto Somosierra. Con esto, hicieron una fama entre pueblo, que la gente con un aspecto distinto, con pelos rubios,usando otro idioma, ayudaron a Napoleon entrar a Madrid…claro, con mucho odio a esta gente. Desde entonces, teniendo en memoria este hecho, los espanoles asignaron características estos polacos a los catalanes, que tambien aspecto un poco distinto, que usan otro idioma, y que tambien no hacen bien para Espańa. Esta expresion es despectiva, pero no porque se refiere a los polacos, sino porque trata a los Catalanes como ejeonos, poco relacionado con resto de Espana.
a los catalanes es les llama polacos por cuestion de unos votos a la monarquia polaca para ocupar el trono de españa y que los castellanos votaron a favor de la monarquia inglesa ya a llobido mcho desde entonces
Jordi cariño cuando envíes “a la gente A ir a la escuela a culturizarse”, hazlo sin h antes de poner una a de preposición, dejas a los catalanes a la altura del betún o más bajo si cabe. Si no eres capaz de aprender bien, con fluidez y soltura, un idioma y un dialecto, aprende si quieres sólo el dialecto a lo mejor el resto de becerros te entienden. Que ganas tengo de que os independicéis por Dios, pero con lo endeudados que estáis iban a estar fregando los suelos de las mansiones de los españoles hasta vuestros tatatatatatatataranietos. Vais a envidiar a los otros polacos, pero de verdad.
PD: por cierto culturizarse no entra dentro ni del vocabulario tradicional, ni en las distintas variedades diatópicas del lenguaje castellano, vuelve a la escuela por favor.
El burro diciéndole ‘orejón’ al conejo…..
Estimada Lola, si no entra dentro a dónde más puede entrar??? Afuera???.
Redundancia.
La fama de vagos de andaluces y tacaños de los catalanes esta relacionada. El anarquismo llego a Cataluña de manos del emigrante andaluz. Eran los que hacian las huelgas. Para desprestigiarlos se les llamo vagos. Los anarquistas andaluces respondian sois unos tacaños que nos robais el pan.
Lo de que ERC era el partido más votado durante la II República debe de ser matizado. La ley electoral tanto catalana como a Cortes españolas daba una prima brutal al partido más votado. Así es que había que ir en coalición entre partidos distintos y hasta enemigos. Si sumamos que los anarqustas generalmente se abstenian y las pocas veces que votaban no votaban a partidos propios. Solo hubo un diputado anarquista en todas las Cortes republícanas. Lo normal es que pidieran el voto a otros partidos. Lease la lista de ERC.
Independencia. ¿Con que fronteras?. ¿Con Aran, con tierras de mayoria castellana? Otra cosa un partido independentista uso una mujer en bikini usando una estelada en Madrid.Salio en un vídeo del partido. Creo que era Catauña SI. Imaginad lo inverso. ¿Les mirarían con odio?. ¿Les pegarían?. O se luciria como la Estelada.
En Andalucia no paga ni Dios. Lo dijo un catalan llamado Puigerdo de ERC. Por favor por lo menos no votad a politicos que consideran a los andaluces peor que los nazis a los judíos.
La independencia se basa en que los pueblos no pueden vivir juntos. Incluido la gran comunidad andaluza de Cataluña que tendra que irse con sus municipios a España
A los CATALANES que yo llamo Polacos Son a aquellos que son Independentistas Nada patriotas con SU propio pais o sea ESPAÑA.
Tambien a aquellos que llaman a uno fascista por ser Patriota cuando los Fascistas Catalanistas independentistas o sea “POLACOS” no catalanes Españoles como yo y muchos otros.
ADEMÁS:
Dia de la diada 11 septiembre fue una derrota se celebra.
La cancion dels Segadors otra derrota que se celebra.
Lluis Companys Otro Fascista POLACO muerto por otros fascistas Españoles.
¿Que pasaria si cataluña se independiza?
1*Los 4 palleses montan una fiesta “POLACA”
2*Los Politicos “POLACOS O APOLACADOS” se forran con la miseria que quede.
3*Pensaria una pequeña parte de la poblacion que quedase que serian Libres.
4*Si la comunidad andaluza se fuese quedarian Moros,Negros,Rumanos ECT…ECT…(y creo que ya ni eso).
5*La ruina y el caciquismo del poder “POLACO POLITICO”
6*Y ultimo en caso de que pasase ya seria demasiado tarde para
que los “POLACOS” fueran ESPAÑOLES OTRA VEZ.
P.D:
Pero en fin gracias a dios tenemos al REY DE ESPAÑA que es para lo unico que sirve.
UN REINO NO SE PUEDE DIVIDIR.
Apreciada Lola. Tu menosprecio, tu falta de respeto indican la clase de persona que eres; llamas BECERROS a un colectivo dentro del cual hay muchas personas que ni tan siquiera se han dirigido a ti. Domino tanto ese “dialecto” como el “idioma” a los que te refieres, y tambien domino 4 idiomas mas. Conste que he marcado el primer idioma y la palabra dialecto entre comillas, ya que no estoy de acuerdo en la clasificacion que has utilizado. Para mi los dos son idiomas.
Os meteis con Catalunya porque no la entendeis. Os meteis con Catalunya porque no la aceptais. Soy catalan y no soy independentista, pero me siento orgulloso de pertenecer a un colectivo con una identidad sumamente fuerte. Os meteis con Catalunya porque envidiais que tengamos este orgullo patriotico. Solamente para los que os pueda interesar un poco de cultura general, los dominios del Reino catalano-aragones llegaron hasta Italia. La defensa que hay en el puerto mas oriental de Italia, fue obra de este reino. No digais que no somos una nacion. No somos pais, por supuesto que no, somos espanoles a lo que pais se refiere, pero somos la nacion catalana; tenemos nuestra patria, y estamos orgullosos de ello.
Un abrazo a toda Espana y a Cataluna
Parecéis niños pequeños discutiendo por un caramelo… Queréis representar (tanto españoles como catalanes) que no sois lo mismo, pero ambos os comportáis igual. Tan nacionalista es el que ama España como el que ama Cataluña. El mundo ya no es lo que era, todas las razas y etnias tienden a la unión. Madurar un poco.
Viendo el problema de la region de Cataluna versus el resto de Espana llego a la conclusion de que realmente no entiendo a los catalanes separatistas que existen en esa region, los cuales plantean que ellos deben separarse porque su dialecto es diderente al castellano ( este se formo del latin como el castellano) y porque ellos son europeos y el resto de los espanoles no. Bueno esto es algo asi como que ellos son de Marte y el resto de los espanoles de la luna. Tampoco entiendo por que el gobierno espanol no le ha puesto un alto a los dirigentes separatistas del gobierno catalan que lo que han hecho ha sido debititar el pais y a la misma region de cataluna, con sus pretenciones separatistas que las han transformado en leyes. Ni tampoco entiendo por que el gobierno espanol les ha concedido a estos individuos que gobiernan esa region que puedan hacer lo que les venga en gana con las leyes que toman que van en contra del ciudadano comun espanol y del propio pais. Como muestra un boton, ahi tenemos la exigencia de que solo se ensene catalan en las escuelas de la region. Aunque yo estoy de acuerdo que exista el bilinguismo en las escuelas de esa region, asi como de otras regiones que tienen otros dialectos, pero manteniendo como lengua oficial el castellano por encima del catalan o cualquier otro dialecto dentro del pais..Pero en lo que si no estoy de acuerdo es que en esa region se menosprecie, y se discrimine a las personas que hablan castellano y se les margine a la hora de conseguir trabajos, y hasta se limite el que espanoles de otras regiones se trasladen a vivir ahi. Prefieren que inmigrantes africanos, musulmanes, o de otros paises que no hablen el castellano vayan a vivir en su region, porque de esa manera los obligan a aprender el catalan. Asi cuando sean mayoria votaran por oficializar el catalan como unico idioma y votaran tambien por la independizacion del resto de Espana. Estoy segura que todo esto es un rejuego que estan haciendo al admitir estos inmigrantes. Aunque tambien pienso si no sera otro rejuego de los comunistas que quieren que esta region se independice para convertirla en otro pais comunista. Y el colmo de los colmos de los catalanes dirigentes es que en los cines de la region prohiben que se proyecten peliculas en el idioma espanol, solo en ingles. Tambien otro de los colmos es que los carteles de emergencia o cualquier otro cartel este en catalan , ingles o cualquier otro idioma exepto en espanol.Y a mi me consta porque estuve en un hotel de Barcelona en el que habia un cartel de emergencia y este estaba en catalan, frances, ingles, pero no en espanol. Esto es una falta total de humanidad,de descriminacion y xenofobia enorme. Con esta actitud xenofobista los dirigentes de esa region estan poniendo en peligro la vida de muchas personas al no ofrecerles esta importante informacion que puede salvar sus vidas, en el idioma castellano que se supene debe ser el oficial de esa region que forma parte de Espana tambien. Asi como los de ETA han asesinado y puesto en peligro la vida de personas por su afan separatista, tambien asi los separatistas catalanes estan poniendo en riesgo la vida de otras personas, por la misma razon y por estar creando un escenario de xenofobia en contra de todo lo que viene de otras regiones espanolas y de los que hablen el castellano. Yo vivo en Estados Unidos, pais formado por 50 estados y aunque el ingles no esta considerado como el idioma oficial es el idioma vehicular que usamos todos para comunicarnos. Pero aqui si hay consideracion por los 50 millones de castellano parlantes que vivimos en este pais porque los carteles de emergencia o cualquier otra informacion importante para la comunidad latina se le da en espanol o castellano. Cuando uno va a los hospitales, bibliotecas, o a cualquier otro lugar publico puede encontrar estos avisos publicos o de emergencia en espanol, ademas de otras informaciones referente a la salud, o de importancia para los latinos, tambien para los chinos u otras nacionalidades. Aca no existen las ridiculeces de separatismo, todos estamos unidos y por eso hemos comformado un pais poderoso. Lo contrario existe en Espana y en la Cataluna espanola, son tan separatistas, divisionistas y regionalistas que por eso estan como estan. Nunca salen del hoyo por su estupido separatismo. En Francia hay como unos 72 dialectos, entre ellos el catalan, pero el gobierno frances no permitio la existencia oficial de otro idioma en sus regiones que no fuese el frances. Y ahi tienen a Francia fuerte y poderosa debido a que tienen un gobierno central al que todas las regiones se han unido para tener el pais que con inteligencia han logrado tener. Los que vivimos fuera de Espana consideramos a los catalanes como espanoles. Ya es hora que paren de vivir en el pasado, hay que mirar hacia adelante para mejorar el presente y el futuro para que todos los iberos -espanoles unidos puedan formar un pais fuerte, libre de tanto divisionismo. Todos sabemos que la peninsula Iberica antes de los reyes catolicos estaba formada por diferentes reinos y que entre todos ellos habia muchas diferencias debido a que cada uno queria controlar al reino vecino, ser mas que el otro y Cataluna no fue la excepcion. Pero Castilla al frente de los reyes catolicos y otros reinados que los ayudaron unificaron todas las regiones, y Cataluna entro dentro de esa unificacion y entro a formar parte del pais Espana que se dio por la unificacion de todos los reinados. En toda Europa los paises se formaron por la unificacion de los reinos que conformaban la region de donde se formo el nuevo pais. En esa epoca de unificacion el rey o conde gobernante del reino de Cataluna no tuvo la inteligencia, ni el don de unificador y lider, ni el poder para lograr que su reinado estuviera al frente y formar el pais que surgio de esa unificacion. Desde entonces Cataluna es parte del pais espanol y son tan espanoles como los madrilenos, o los de cualquier otra region espanola. Con el estudio genetico que se hizo de los espanoles, por supuesto de los catalanes tambien por ser espanoles igualmente, se comprobo que todos estamos relacionados geneticamente. La diferencia entre los de cataluna y otras regiones del pais es minima. La mezcla de genes J1, J2 de los arabes o judios, asi como el marcador genetico E1b1,o E3b del norte de Africa se encuentra presente tambien entre los catalanes en menor grado, pero se encuentra. Y lo que hace comun a los catalanes de las otras regiones espanolas, asi como del resto de Europa es el marcador genetico Eib1 caracteristico de los europeos y que en toda Iberia este marcador genetico europeo se encuentra bien alto, sobre todo en Espana, por lo que nos hace ser europeos tambien y tira ese mito de que Europa empieza en los Pirineos. Creo que si vemos los marcadores geneticos del sur de Francia, de Italia, Grecia, la antigua Yugoslavia y Turquia, los espanoles, por supuesto me refiero tambien a los catalanes, que son espanoles tambien, estan menos mezclados con los norteafricanos y arabes, que los pobladores de esas otras regiones, asi como de otras regiones europeas en menor o mayor grado. Chequeen el dato y se daran cuenta. Asi que los espanoles de las diferentes regiones somos tan europeos como los catalanes o cualquier otro pais de Europa en donde tambien tienen el marcador genetico europeo E1b1.
Yo creo que es por lo del sexo anal que tanto se practica entre los catalanes.
Elizabeth, no te drogues mas hija, que lo unico que consigues es decir tonterias.Para hablar de algo, primero hay que conocerlo, ya que, si no, puedes caer en el terreno del ridiculo, como a ti te ha ocurrido. En fin, que todo sigue igual …
#1 Jordi
No metas en el mismo saco a todos los demás españoles,no soy catalán pero amo Cataluña y mis antepasados maternos eran catalanes.
Siempre habrá gente normal y anormales,aquí en Polonia y en el Tibet.
¡Ah! y no se dice “culturizar”,si no cultivar.
Cordialmente,
Para el comentario #13 y su “corona catalano-aragonesa”… http://www.rtve.es/alacarta/videos/rtve-responde/corona-catalano-aragonesa-nunca-existio/1008613/
Elizabeth (#15,) creo que se te ha ido la olla con lo de los genes pero por lo demás estoy de acuerdo, se nota que te has desahogado a gusto :)
Un saludo para Cataluña y para el resto de España
Para Catalan y espanol:
- Como te han explicado muy acertadamente, la corona “Catalanoaragonesa” os la habéis tenido que inventar para intentar dar entidad y solidez a vuestra comunidad autónoma. Nunca existió cosa semejante, asumidlo.
- Un elevadísimo porcentaje de los habitantes de Cataluña proceden de otras regiones. Son “charnegos”, como los denominan los nazi-onanistas. Esas familias inmigrantes han sido las que han trabajado para generar riqueza en ese territorio. ¿Las vais a echar para depurar “la raza”?
- El catalán se está utilizando como un arma política. No se enseña para ampliar la cultura de las personas sino para sustituir al español. Fantástico que la gente que podría manejar con soltura una de las lenguas más habladas del mundo se conforme con escribir “i” como conjunción copulativa… Y todo el mundo picando palmas con la orejas de la alegría.
- Como norma general, cualquier nacionalismo es malo y denota estrechez de miras e intolerancia. Tu tierra tiene cosas excelentes y otras no tanto, igual que el resto de los lugares del planeta. Viaja, conoce.
Elizabeth, tu comentario da asco, y te lo dice uno que habla más castellano que catalán y es indepndentista.
Lo unico que tu quieres es que todos los idiomas minoritarios desaparezcan, eso eso es lo que tu quieres simple y llanamente. No comprendes tampoco que la gente piensa diferente a como piensas tu. También eres una prepotente, tu deberias hablar inglés si vives en USA y no reclamar derechos para los castellanoparlantes. Hablas de poner un alto a las aspiraciones independentistas, pero tu quien coño te crees para decir que tienen que poner un alto a nuestras ideas? no podemos tener nuestras ideas y cumplirlas?. Porque otros paises. Luego os llenais vuestra sucia boca con el sahara que por tener no tiene idioma propio y quereis que gibraltar sea español POR LA FUERZA.
Nos odias y sin embargo quieres que sigamos en españa, francia, y italia para oprimirnos más para poder seguir tocando los cojones eternamente. El resto del comentario son insultos.
PD: Te recuerdo que el catalán está reconocido como lengua en los paises en los que se habla y en los organos oficiales que determinan que es una lengua o que no
El origen de llamar a los catalanes polacos es mucho mas antiguo que la Guerra Civil, tienen su origen en un de las guerras carlistas en que una tropa de catalanaes era mandada por un polaco y de alli se extendio a todos los catalanes. nada a ver con la “complejidad” del idioma, los vascos entonces serian sanscritos o la II Guerra Mundial. Es algo que paso del ambito castrense a otros ambitos. Fue algo que sacaron los catalanes cuando hicieron la mili en el resto de España.
Pues yo sinceramente si fuera el gobierno, a todos esos independentistas no os daría la independencia, no!!…lo que haria es que os quitaría la ciudadanía!!!! (que jode mas que quiten a que den!!!! o no?) jajaja
Aunque en principio había entrado en esta página por la simple curiosidad de saber el porqué del uso de la expresión “polaco” referida a los catalanes, algunos comentarios me han animado a dar mi opinión.
En primer lugar, decir que soy valenciano pero llevo algunos años viviendo y estudiando en Catalunya. Ni soy independentista ni nacionalista de ninguna clase y estoy muy orgulloso de mis orígenes y por supuesto, también de ser español. Lo que no entiendo es esa agobiante manía que algunos tienen de hablar sin conocer. Aunque hay muchos comentarios con los que discrepo, me merece especial atención el de Elizabeth, pues muchos otros se dedican a insultar y decir “burradas” que no vale la pena ni contestar.
Vamos a ver, ante todo decir que Catalunya es un lugar tan agradable como cualquier otro para vivir, tanto para el autóctono como para el forastero. Aquí ni se oprime a nadie, ni se le discrimina porque no hable catalán ni nada parecido. Por poner ejemplos, en mi facultad tengo compañeros y amigos de Valladolid, Ponferrada, Pontevedra, Almería, Córdoba e incluso Portugal y durante su primer año aquí todo el mundo (incluídos profesores y personal de la universidad) hizo lo posible para facilitarles el día a día ¡incluso clases en castellano! (aunque a alguno de vosotros le parezca ésto ciencia ficción).
En los lugares públicos, se hace uso por igual de ambas lenguas oficiales y depende del sitio también de algunas estrangeras. Aquí va otro ejemplo. En todas las estaciones de Renfe y de autobuses los anuncios se hacen el siguiente orden: catalán, castellano, inglés y francés. Y quien quiera comprobarlo, invitado queda a venir.
Evidentemente, rechazo rotundamente y me parecen vomitivos los comentarios hechos por parte de algunos personajes públicos de la sociedad catalana sobre otras regiones de España. Me parecieron deplorables las palabras del señor Puigcercós o del señor Duran i Lleida sobre los andaluces dado que gracias al trabajo, a veces casi esclavista, que los emigrantes del resto del país realizaron en décadas pasadas, muchos miembros de la oligarquía burguesa y terrateniente catalanas pudieron llenarse bien “les butxaques”.
Pero aún me parece más lamentable la imagen que se intenta dar de Catalunya desde varios sectores sociales y medios de comunicación de otros puntos de la geografía española. Me hierve la sangre cada vez que oigo o leo las afirmaciones dogmáticas y a la vez surrealistas que pululan por diversidad de tertulias y artículos. Decir que en Catalunya se vive casi un régimen nazi, hablar de totalitarismo catalán y de la persecución del castellanohablante o divagar sobre posibles conspiraciones independentistas judeomasónicas comunistas és tan absurdo como pensar que en el sur del país todo el mundo se pasa el día de bar en bar y bailando sevillanas. Lo malo es que en la mente de mucha gente esa es la idea que queda de los catalanes y automáticamente se genera un arraigado sentimiento de animadversión.
Todos aquellos que se pasan las horas reclamando una España fuerte y unida y después se dedican a inventar tan esperpénticas acusaciones y calumnias y a deformar un hecho para darle un sentido retorcido y falso, deberían pensar que con sus supuestas patrióticas acciones quizá estén alimentando más la brecha y el distanciamiento entre las gentes en vez de fortalecer la concordia y el buen entendimiento que debería regir la convivencia entre españoles.
REAL ACADEMIA ESPAÑOLA
polaco, ca.
1. adj. Natural de Polonia. U. t. c. s.
2. adj. Perteneciente o relativo a este país de Europa.
3. adj. Se dice del partido político que gobernó en España desde 1850 a 1854. U. t. c. s.
4. adj. Se dice del individuo de uno de los bandos en que se dividían los aficionados madrileños al teatro, en el siglo XVIII y comienzos del XIX. U. m. c. s.
5. m. Lengua de los polacos, una de las eslavas.
6. m. C. Rica y Cuba. Vendedor ambulante, en particular el que se dedica a vender ropa por las zonas rurales.
7. m. C. Rica. hebreo (‖ del pueblo semítico que conquistó y habitó la Palestina).
8. f. Prenda de vestir que usaron algunas clases militares.
Yo no entiendo el odio que siente muchos españoles con cataluña, hay muchas familias de andalucia, extremadura, etc… que han tenido que venir aqui para alimentar a sus familias porque de donde vienen no han podido trabajar y aqui lo han encontrado.
Yo no odio a los españoles pero si a España, por si no os acordais, Cataluña era una Nación, pero los españoles y los franceses nos lo arrebataron tambien paso con el Pais Vasco, por eso hay tanto odio entre unos y otros
Menuda sarta de burradas que llega uno a leer en este sitio…
Soy español nacido en Cataluña y tengo la suerte de tener 2 idiomas maternos.Mucha gente invierte dinero en aprender idiomas,yo no,nací con ellos.
Sobre el tema de la independencia se podrían escribir líneas y líneas sin llegar a acuerdo alguno.
Lo que está claro y demostrado(solo hay que mirar los números del gobierno)es que a nivel de impuestos Cataluña es la que más paga y de las que menos recibe.No quiero pensar que ocurriría si dejara de entrar la parte de recaudación correspondiente a los catalanes en las arcas públicas del estado…..
A los que tanto dicen que se se independice y se muera de hambre….pensad bien lo que decís,pensad de donde proviene la mayor parte del dinero del estado y donde están las mayores empresas en tan distintos sectores.
Cataluña perdería menos en proporción que España con la independencia.
Cabe destacar que no soy independentista,pero tengo ojos en la cara para ver lo que ocurre y,sinceramente,no me extraña que se quieran separar viendo las cosas como se ven aquí
putos polacos de mierda!! preferís recortar de sanidad a tener que recortar de la mierda de embajadas que tenéis en el extranjero. que por cierto, hacen el ridículo. nadie en el mundo conoce cataluña, pero si que se conoce a españa. el segundo idioma más extendido en el mundo.
siempre seréis una puta mierda en un rinconcito de españa.
Bueno… los catalanes tendrian que dejar de quejarse tanto… cada vez que hablo mi idioma en la “progresista y liberal” catalunya me llaman macarrones… quien no tiene talento enseña…
Elisabeth, el catalan un dialecto ?? de verdad? sabes la diferencia entre dialecto y lengua? parece que no
con lo de los genes ya se te ha ido pero como que mucho.
No entiendo todo el odio que se le tiene a los que tienen un pensamiento que lo manifiesten, mientras sea democratico, ahora todos los que decis que si hay que acabar con ellos que si etc eso si que es una tonteria, nos hacemos de nuestras diferencias y de ellas crecemos, la opresion solo trae represalia y asi nos va que no levantamos cabeza.
salud y trabajo a todos
No estoy de acuerdo, somos un pais libre pero tampoco hay que pasarse de la raya.
Si cada uno puede reivindicar algo, pues menudo pais mas dividido somos entonces, la union hace la fuerza, es lo el General Franco queria poner en la cabeza de todos los Españoles!!!!
Pero seguis sin entenderlo, y es una pena.. Porque algun dia, habra alguien peor que Franco y ahi vereis que antes de eso, teniais una gran libertad.
Por otra parte soy Español Madrileño-Malagueño y Nacionalista.
Daria mi vida por cualquier persona que se siente Español, pero a los Independentistas como algunos perdidos como los Vascos y los Catalanes, NUNCA.. Que se mueran todos o que se cambien de pais!
ARRIBA ESPAÑA, (TODA ESPAÑA)!
Para Catalán y español.
Entiendo perfectamente a Lola pero también te entiendo a ti. El problema es que los independentistas hacen más ruido, y a otra razón fundamental, a los que os sentís españoles no se os oye mucho. Es difícil ver a un catalán decir “Que viva España”, y no parece que os importe mucho el español pues en las escuelas se potencia mayoritariamente el catalán. Luego queda que haya algún energúmeno como al que respondía Lola, que no es capaz de usar un simple corrector ortográfico.
Por último, queda por destacar, que quitando los políticos, los jugadores del Barça son figuras muy populares, que ni aún cuando ganaron la Copa del Mundo, sudando la camiseta de ESPAÑA, fueran capaces de saludar al que les guste o no, es su país.
Por último, y creo que fundamental es que mires el significado de nación en el diccionario de la real academia: “Conjunto de los habitantes de un país regido por el mismo gobierno” Por tanto, NO SOIS UNA NACIÓN. Pero queda otro significado… “Conjunto de personas de un mismo origen y que generalmente hablan un mismo idioma y tienen una tradición común.” que supongo que a este clavo os agarráis, pero… en tal caso, tampoco lo seríais, pues en Cataluña, no sólo vivís catalanes, sino muchas otras personas que no lo son. Además, por la misma regla de tres, mi familia y mis amigos nos juntamos y decimos que somos una nación. (toque cómico al tema, pero al fin y al cabo, tiene el mismo resultado…. NO SOIS UNA NACIÓN
Para topota madre,
Siento mucho llevarte la contraria… pero si te crees todo lo que la prensa catalana publica, entiendo que digas esas cosas. Si vieras otras fuentes, sabrías que no sois los que más aportáis, para eso ya están los tontos de los madrileños.
Por otro lado, y a colación del tema de la memoria histórica que tan de moda está, estaría muuuuy bien que el pueblo catalán hiciera un poquito de memoria. Lo digo porque Franco era muy malo, pero…. invirtió montones de millones de pesetas en Cataluña, y claro… con la infraestructura que creó, os va muy bien la cosa. Si hubiera decidido poner la industria en Andalucía y que vosotros fuerais agricultores…. otro gallo os cantaría.
En lugar de ser un pueblo generoso y solidario, desde fuera de Cataluña se os ve como unos avaros egoístas… ¿por qué piensas que tenéis esa fama?