Primero tengo que decir que soy catalán y me siento tan español como cualquier otro. Sin embargo, nunca entendí el motivo de relacionar los catalanes con los polacos. Al parecer existen varias teorías. Lo primero que hago para resolver el misterio es consultar en varios diccionarios que tengo por casa, y cuál es mi sorpresa que en el traductor Inglés-Español, al buscar polaco/a pone Catalán. ¡No me lo puedo creer!
La palabra “polacos” aplicada a los naturales de Cataluña es, efectivamente, sumamente despectiva. La mayoría de la gente cree que se trata simplemente de aludir al hecho de que en Cataluña se habla una lengua diferente de la que es oficial en toda España. Sin embargo, parece ser que el origen de esta expresión se remonta a un hecho concreto. El uso de este adjetivo surgió a partir de la guerra civil española en los ambientes castrenses. Hacia los años 70 se popularizó entre la población y en los años 90 ha estado tristemente de actualidad para atacar al pueblo catalán.
Según una de las explicaciones más verosímiles su origen estaría (al parecer) en el paralelismo entre dos hechos históricos casi simultáneos: la ocupación de Cataluña por las tropas franquistas a principios de 1939 (durante la guerra civil española) y la invasión de Polonia por los nazis en septiembre de 1939. Si esta explicación es cierta, quien conozca la actuación de los nazis en Polonia durante la Segunda Guerra Mundial podrá comprender fácilmente el profundo sentido despectivo que encierra la expresión “polacos” aplicada a los catalanes. Sería muy deseable que fuera desterrada definitivamente de nuestro vocabulario cotidiano.
Por lo tanto, que los de fuera de Cataluña nos digan “polacos” es una forma menos agresiva de decirnos “nazis“, aunque se utiliza más como sinónimo de “sometido“, puesto que los polacos fueron los invadidos por las fuerzas nazis. Realmente me entristece mucho tener que escuchar estas cosas. Lo cierto es que parte de la culpa la tienen ciertos partidos de la derecha española que nos han estado atacando de forma completamente injusta durante muchos años. En Cataluña es cierto que hay independentistas, también nacionalistas, pero la mayoría de los catalanes nos sentimos identificados también con la bandera española. Esta es la verdadera realidad que muchos no quieren ver.
Desde mi humilde punto de vista, el sentimiento españolista y el catalanista son perfectamente compatibles. Que nadie olvide que estamos en democracia y esto es un país libre. Todo el mundo tiene derecho a reivindicar sus ideologías, pero siempre con un mínimo de respeto.
¡Viva España y Visca Catalunya!
Descubre todas las mentiras que se han dicho sobre Cataluña.
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las lenguas son el reflejo de un pueblo, de una mirada concreta, de una forma de vivir. Si un catalán habla en catalán a un español, este se tendría que sentir apreciado, señal que lo ve culto, porque las lenguas son cultura. Abriros un poco más y no tengais tanto odio acumulado. Total, vuestra lengua no está en peligro de extinción (por suerte la mía tampoco). Además, no hay nada de malo en no sentirte español, eso no quiere decir que os detestemos.
Querido autor:
primera cosa y tambien un consejo: no te artevas (especialmente cerca de un polaco) a sugerir que los polacos de Polonia en los tiempos de la Segunda Guerra Mundial tuvieron algo que ver con los nazis, porque no es muy aconsejable. los polacos todavia tienen unos emociones muy vivas acerca de este tema. muchos de ellos perdieron sus familiares y nuesra historia es un punto sensible
lo de llamar a los catalanes polacos a propios polacos sorprende mucho pero provoca una sonrisa
soludos
Quimet:
El problema no son la guerras civiles sino la represión de las guerras en especial Felipe V
- Dividió la antigua corona de Argón perdiendo Nápoles y Sicilia arruinando todo el comercio del Mediterraneo.
- Desmontó las estructuras administrativas de representacion popular (Generalitat) con el decreto de nueva planta.
- Optó por bombardear Barcelona hasta reducir a un tercio su población, el lugar de tomar la plaza, para evitar sublevaciones.
- Salar los campos de las villas que mas se habían resistido.
- Y no solo fue Catalunya, sino pregunta a los de Jativa porque les llaman “els socarrats” (los requemados) y porque tienen el retrato de Felip V boca abajo.
- La Guerra Civil la represión fue mas extendida
A mi me encanta que me llamen Polaco y más después de conocer Polonia, su gente y su historia.
Anda que anónimo octubre 11th, 2010 23:44h y luna, 2 intelectuales más para el saco.
Yo nací y vivo en Cataluña, pero SOY ESPAÑOLA. Y si de verdad hay tantos españoles en Cataluña, yo no los veo.
ESO NO TE LO CREES NI TÚ. A LO MEJOR NACISTE EN CATALUÑA, PERO NO HAS VIVIDO EN TU VIDA AQUÍ. QUE NO VES ESPAÑOLES EN CATALUÑA??? HAHAHA!!! LA INMIGRACIÓN DE LA POST-GUERRA, ESA GRAN MENTIRA CATALANA… por Anónimo y Luna. TE LO DICE UN NIETO E HIJO DE ANDALUCES, INCULTO.
Dejáis que impongan el Catalán y que todos los carteles estén en todos los idiomas MENOS EL ESPAÑOL.
MENTIRA. A NADIE SE LE MULTA POR ROTULAR EN CASTELLANO. LA LEY DICE QUE COMO MÍNIMO SE TIENE QUE ROTULAR EN CATALÁN. ESO NO IMPIDE ROTULAR TAMBIÉN EN CASTELLANO. SOLO LOS FACHAS VEN UN PROBLEMA AQUÍ. INTENTA PONER UN ROTULO EN MADRID EN CHINO O EN RUMANO O EN PORTUGUÉS, ÚNICAMENTE. TE MULTAN. POR QUÉ? NO HABLAIS DE LIBERTAD?
Yo ando con miedo por las calles, y no puedo exhibir mi orgullo por el Real Madrid por miedo de ser atacada.
HAHAHA. EL CHISTE DE LA SEMANA. CUANDO EL REAL MADRID GANA ALGO, LA PERIFERIA DE BARCELONA PARECE LA CASTELLANA. Y POR SI FUERA POCO PARA LOS PARANOICOS, DECIR QUE TE PUEDES PASEAR CON LA CAMISETA DE ESPAÑA POR LAS RAMBLAS SIN QUE NADIE TE DIGA O HAGA NADA. SIENTO DESILUSIONAROS.
Eso de que la derecha ha estado “atacando a Cataluña de forma injusta” es mentira, porque los catalanes han estado atacando a los españoles durante años. Con la prohibición de los toros (mientras se deberían haber prohibido los castillos, que los niños se quedan parapléjicos), la prohibición del español, el 11 de septiembre que lo celebráis como si fuera un día de gran tristeza…
Anda ya, haber si maduramos.
OJITO, DURANTE AÑOS, CON LA PROHIBICIÓN DE LOS TOROS… HACE UNOS MESES. RESULTA QUE LAS ISLAS CANARIAS (ESPAÑA), SE PROHIBIERON EN 1991, TRAS UNA LEY PROMOVIDA POR EL… PP!! OH DIOS MIO… EL UNIVERSO VA A IMPLOSIONAR…
LA RECOGIDA DE FIRMAS PARA PROHIBIR SEMEJANTE ABERRACIÓN EMPEZÓ HACE 10 AÑOS Y ES UNA LEY APROBADA POR EL PARLAMENT DE CATALUNYA, FORMADO POR REPRESENTANTES DEL PUEBLO CATALÁN. NADA QUE DECIR DESDE FUERA.
CASTELLERS, ALGO MÁS CERCANO AL DEPORTE QUE OTRA COSA, LO VAS A COMPARAR CON TORTURAR A UN ANIMAL? SABES CUANTOS NIÑOS SE HAN QUEDADO PARAPLEJICOS HACIENDO CASTELLS? Y SABES CUANTOS POR ACCIDENTE DE COCHE? QUE SE PROHIBAN LOS COCHES, NO?
PROHIBICIÓN DEL ESPAÑOL: CLARO, Y YO TE ESTOY ESCRIBIENDO EN BIELORUSO, NO TE JODE. SOMOS BILINGÜES Y ALGUNOS TRILINGÜES, SOMETHING YOU WON’T ACHIEVED IN YOUR WHOLE LIFE.
Y SI, CELEBRAMOS EL 11-S, UNA DERROTA. SOMOS ASÍ DE RARO. LAS DERROTAS E INVASIONES SUELEN SER MOMENTOS TRISTES. ALGO QUE OBJETAR A ESTA OBVIEDAD?
Y eso de que los españoles hagan sentir a los catalanes extranjeros es mentira. Cuando uno viene a Barcelona parece que haya abandonado España. En todos los pueblos de Granada y por el Sur de España siempre había una enorme bandera española plantada en el centro del pueblo. Yo no la he visto aún en Barcelona.
TENDRIAS QUE HABER ESTADO PARA EL MUNDIAL… Y SI NO, MÁS FÁCIL, TE VAS A CUALQUIER AYUNTAMIENTO Y PODRÁS LLORAR DELANTE DE TU BANDERA.
Marc, siento decirte que ir con una bandera española colgada al cuello en medio de Barcelona es como decir “¡Hey, miradme, soy un saco de boxeo blandito y fácil de golpear!”. Claro, si llevas la bandera catalana independentista no te dirán nada, porque “es normal, está bien, no pasa nada”. Y eso de que en Madrid te tiran el micrófono a la cabeza es mentira. ¿Que les importa a ellos Cataluña? Intenta tu pasear por la calle con una bandera española sin que te digan ni un solo insulto.
TE REPITO LO DE ANTES. AQUI NO SE COME A NADIE POR LLEVAR UNA BANDERITA AL CUELLO. PRUEBA A PONERTE UNA BANDERA CATALANA O ESTELADA EN EL CENTRO DE MADRID. ANDA, PRUÉBALO Y LUEGO NOS CUENTAS… NO CREO QUE PASE NADA, PORQUE LOS MADRILEÑOS SON GENTE DE BIEN, PERO EN CASO DE HABER EXALTADOS QUE REACCIONEN ANTE ALGO ASI, ANTES ME LO CREO EN MADRID, QUE EN BARCELONA CON LA BANDERA ESPAÑOLA. Y OJO, QUE EN CATALUNYA EXISTE UN PROBLEMA GRAVE, Y ES QUE EL PP SE HA APROPIADO DE LOS SIMBOLOS ESPAÑOLES. ASÍ QUE SI VAS CON LA BANDERITA AL CUELLO COMO MUCHO TE MIRARAN DICIENDO: MIRA ESE FACHA PEPERO. TRISTE, PERO ESA HA SIDO LA ESTRATEGIA DEL PP EN CATALUNYA.
Ni siquiera soy mayor de edad.
NO HACE FALTA QUE LO JURES
Pese a entender que te sientas ofendido por ser llamado X, donde X es para ti algo despectivo, no entiendo el paralelismo que planteas.
Dado que te llaman polaco, y estos fueron los ocupados por los nazis durante la II Guerra Mundial, ¿dónde te están llamando nazi? Es más bien al contrario.
Si et sents tan espanyol “com qualsevol altre”, vol dir que no et sents espanyol. No entenc el motiu pel qual molts espanyols parleu en nom dels que només som catalans i només ens sentim catalans. És una manca de respecte.
pues yo tenía´entendido que lo de polaco venía por que en las olimpiadas del 92 jugó españa contra polonia, y polonia marcó 1 gol y lo cantaron la mayoría de los catalanes que habia alli, y por eso a partir de ahi lo de polacos, que al final ganó españa por supuesto
creo por las opiniones, que esto esta empezando a funcionar. al final todos seremos ciudadanos del mundo y nos llevaremos bien respetando las ideas de cada uno. y a los politicos radicales come-cabezas, que les den. saludos
Ki tingui un minim d’inteligencia,cultura i respecte no pot tenir odi per tot un poble…
Una altre cosa es la tortura animal,fora “toros” i fora correbous
Lo de Polaco, efectivamente viene de la guerra civil y de los ambientes castrenses. Pero nada tiene que ver con la invasión de Polonia, ya que la caida de cataluña surante la guerra civil tuvo lugar muchos meses antes de la invasión de Polonia. El término Polaco fue utilizado por primera vez por el cuerpo de ejércitos del general Moscardó que asediaba Cataluña desde Aragón. El motivo no es otro que había una gran presencia de unidades de choque de las brigadas internacionales mezcladas en el ejército de Cataluña. Y los escuchas que enviaba Moscardó cerca de las trincheras republicanas para intentar espiar y recopilar datos, muchas veces tenían dificultades para posicionar unidades enemigas. Ya que escuchaban hablar en Polaco y Catalán y les costaba diferenciar al tratarse de lenguas diferentes al castellano. Por eso a partir de entonces a los que hablaban Catalán se les quedó el apelativo de Polacos. En un documento trascrito de escuchas cita a un solado nacional Extremeño que dice, a las 23:00 en escucha oimos a tres centinelas hablar imposible determinar unidad, dice así por el oficial de la trascripción el cabo Huertas concluye “Eso que hablaban no se si era Polaco pero podrian ser los extranjeros pero no estoy seguro, hablaban raro”
JOHNNYBGOOD Noviembre 30th, 2010 19:25H
Curiosa explicación, pero no tiene ningún sentido. No me creo que un castellanohablante no sabe distinguir una lengua romance de una lengua eslava, cuando la escucha. De no entender nada, a entender algunas palabras va un buen trozo.
Bueno me imagino que probablemente escucharian un susurro de alguien poco perceptible.Ni hablando castellano probablemente hubiesen escuchado nada bien.
Y como había polacos en alguna parte del frente era una buena escusa si volvías sin nada importante. Yo si veo viable la historia probablemente que leí probablemente sea esa la razón.
Pero bueno esas historias los soldados las cuentan unos a otros y a veces se pierde el origen concreto y real. Y como ves con lo de la pequeña broma de utilizar insistentemente lo de “probable”, tendremos que conformarnos con esa historia quizás algo sesgada por el tiempo. Aunque cuando la leí me pareció bastante consistente.
Soy argentina no orgullosa si defraudada, hija de polaco, y los polacos son un pueblo que siempre fue atacado y humillado y se defendio como pudo,son muy calidos y nada resentidos!!!!!!
De España lo mejor es Cataluña su cultura y su gente, y tambien
los pueblos del norte como los gallegos a los cuales les saco el
sobrero por trabajadores, en cambio los del sur (siempre generalizando), se la pasan de flamenco y de toros. En cuanto
a los toros describe perfectamente la piedad que tienen, no se disfrutas del martirio ni siquiera de una hormiga.
yo pienso como tu amigo, viva españa y visca catalunya harto ya de independentistas y de cavernicolas!!!!
Y que pasa Mateo? Que los catalanes que somos nacionalistas o independentistas no somos merecedores de respeto?. Y de dónde sacas eso de mayorías y minorias de catalanes que se sienten españoles?. Conoces la composición del Parlamento Catalán. Di… a caso los partidos españistas no tienen un porcentaje ridículo todos sus escaños sumados?.
No soy español ni catalan, pero me parece que son unos tarados. Las estupideces que acabo de leer en los comentarios solo confirman el mito que dice que son unos brutos.
No entendieron nada en tantos años de “civilizacion”.
Fijate una banda de polacos autonomos ! Que horror ! Creo que les llamamos polacos a los catalanes porque el catala es tan feo como el polaco no ? Es una mala copia del frances mezclado a castellano con conotaciones de portugues !
Yo, en lo personal, lo que digan los radicales de uno y otro lado me la trae al pairo. Pero debo hacer un comentario respecto a tu texto.
Tú dices, y lo comparto, que es muy triste el ataque sistemático, no ya por radicales, sino por fuerzas políticas y mediáticas españolas a Catalunya.
Pero hay una cosa que dices con buena fe y creo que es peligrosa: “En Cataluña es cierto que hay independentistas, también nacionalistas, pero la mayoría de los catalanes nos sentimos identificados también con la bandera española.” Cuidado porque, como bien dices después: “Todo el mundo tiene derecho a reivindicar sus ideologías”. Es decir, ser independentista no te convierte en una especie de ogro maligno que, entonces sí, mereces el desprecio de ser insultado. No hace falta, te digan lo que te digan algunos, que te justifiques: “me siento tan español como cualquier otro”. Me parece muy bien que te sientas. Pero puedes decir exactamente lo mismo si no fuera así.
Es decir, los catalanes no somos buenos o malos porque nos sentimos de tal o cual manera. Todo lo demás, es alimentar el poco respecto que nos profesan demasiados.
Estoy de acuerdo contigo Alberto. En el fondo me la trae al pairo lo que digan de nosotros, ha llegado un punto en que los catalanes ya no nos afecta, nos basta con estar bien con nosotros mismos, cada uno con sus ideologías, partiendo desde la tolerancia y rechazando la discriminación. Por otro lado, quiero remarcar que nadie merece el desprecio de ser insultado por llevar una bandera u otra. En cuanto al respeto, soy de los que piensan que hay que ganárselo, desde los políticos que nos representan hasta el último ciudadano.
El origen del término despectivo “polaco” dirigido a los catalanes se usaba en los Cuarteles de Zaragoza donde los reclutas, de todas las regiones, se reunián entre sí y sólo los catalanes de habla catalana hacían sus corrillos. Lo viví y por eso lo cuento.
Eso fué allá por los años 60. Ignoro si el término ya viene de la guerra civil.
Hola, una pregunta de alguien de fuera: si llaman a los catalanes polacos por haber sido sometidos por el ejercito franquista, yendo hasta el final del paralelismo, ¿no es llamar a los franquistas nazis? y para rizar más el rizo: si algún español llama así a los catalanes, ¿no se refiere al mismo tiempo a si mismo como nazi?
Realmente creo que el insulto es más para quien lo utiliza que hacia el aludido. A elegir prefieriría que me llaman sometido a asesino y origen de la mayor matanza que hubo en Europa…
Lo de polaco empezó en Andalucia, pero se ha extendido a todos sitios.Se le dice polaco al catalán por que Polnia está mu lejos y hablan mú raro. Es simplemente un sarcasmo y no es peyorativo, es simplemente guasa andaluza. Lo que ocurre que con los años se ha transformado en algo alusivo; como moro o sudaca.
Ahora he leído casi todos los comentarios y muchos flipáis en colores, sobre todos los históricos. Que si en la guerra civil los rojos tuvieron tropas con polacos y no se que mas.
Que no, hombre que siempre vais de no se que víctimas.
Que lo de Polaco es una guasa andaluza de no mas de 40 años.
Y lo que dice la argentina. Si hija los andaluces estamos siempre a la sombra de un búcaro escuchando flamenco y no se que más.
Que tópico mas estúpido.
Yo si que nací y me críe hasta los 17 años en Catalunya y ya llevo 28 en Sevilla y se de que pie cojea el uno y el otro.
El Catalán tiene el ombligo mas grande del mundo y al Andaluz le gustan los ombligos de los demás.
Buenos dias,
queria anadir a este post, un comentario que escuche en un programa de TV3 dedicado al respecto.
La primera vez que se refieren a los catalanes como polacos (siempre segun dicho programa), es en el siglo XVIII o XIX, cuando se comento que Catalunya era para Espana como Polonia para Rusia, una region independiente que jamas acabara de integrarse. A partir de ese punto, muchas son las variaciones. Coincido con Gosia. Los polacos no ayudaron en nada a los nazis. Es cierto que hay una relacion Polonia-Catalunya en la guerra, y es que muchos Polacos fueron enviados aqui (por la fuerza) a luchar. Al igual que el regimen de Franco, envio a muchos a luchar en las filas nacis, pero eso no significa que los espanoles ayudaramos a los nacis.
Cataluña es nación. Se forja por estar entre 2 pueblos muy agresivos: “Ancha Castilla” y “Francia”. Si bien es cierto que no aparece como en la actualidad ya dentro de Aragón, Cataluña es una nación des de entonces y estado antiguo hasta 1716.
España también es nación. Nace en 1808 con la revolución antifrancesa. Por aquel entonces un catalán se sentía más español que un vallisoletano, aunque no se tiene que olvidar que la primera rojigualda (finales del XVIII) SÓLO llevaba en su escudo Castilla y León, herencia de la nefasta época de Felipe V. Todo parecía superado pero nace el catalanismo político (recoge el testigo ideológico de la Renaixença) y parece que levanta ampollas en Madrid, aún no tratándose de un movimiento independentista. Luego vienen las dictaduras y se apropian de los símbolos nacionales de España y la rojigualda pasa a ser un elemento de discordia, represión y etnocidio POR SIEMPRE. Los nacionalistas catalanes pasan a ser netamente independentistas, pues temen la llegada de un nuevo caudillo.
El caso es que tanto castellanos como catalanes somos españoles, pero realmente podemos vivir juntos ? El anticatalanismo viene de Lerroux-Franquismo o ve sus albores en Fernando II, Felipe II, condeduque Olivares, etc ? Los catalanes nos sentimos españoles, pero no por ello nos dejaremos chafar ni anihilar a Cataluña, su lengua y sus tradiciones y luchamos además por la recuperación de ‘fueros’ y libertades.
Benvolgut Sergi. El qualificatiu polac no té un sentit necessàriament despectiu. Prové de principis de segle, de Madrid, fruit de la manera de parlar d’allà, amb un aire molt bacilón i molt graciós en boca dels més autèntics. En aquell temps una artista d’El Molino, el local del paral.lel de Barcelona, de molta fama, que es deia La Polaca, actuà a Madrid, i tingué tant d’èxit que ens van dir polacos a tots els catalans, en honor de La Polaca. De fet el terme estava gairebé en desús fins que aparegué l’actual programa de TV Polònia. Igual que el terme txarnego, que està ja en desús però en aquest cas l’estan recuperant des de la caverna mediàtica.
Tú anotas:
<>
Pero suponiendo que la explicación sea cierta, en ambos casos polacos y catalanes, de acuerdo a lo que se dice arriba, serían ambos víctimas: en ninguna parte se ha dicho que los polacos sean nazis, así que es extraño el sentirse ofendido, si nos limitamos a tu propio párrafo y a tus propias palabras.
Soy de Madrid, y lo de que a los catalanes se les llama polaco me lo enseño un amigo mío de san quirico. Quizás con menos lloros, y més feina, abría menos problemas.
Por cierto, tanto lloro, ya al personal se le suele olvidar aquello de “Madrid que bién resistes, Madrid que bién resistes, mamita mía, los bombardeos”. Las tropas franquistas conquistaron a TODOS, no sólo a los catalanes.
Pregunta a Gosia:
Pq todas las polacas sois tan autoritarias y bordes?
Os ceeis que sois la repera
Bien, primero de todo, tenemos que saber que tanto Cataluña, Navarra y el norte de Aragón tenemos una raices distintas a la del resto de pueblos de la peninsula.
Nostros estamos mas vinculados a Francia, de hecho estas comunidades que he nombrado antes formaron parte de corona Franca ( Francia occidentalis) hasta el siglo X aproximadamente.
Por eso tenemos mas similitudes con los pueblos centroeuropeos que nuestros propios vecinos castellanos.
Por otra parte se nos llama polacos por nuestro acento abierto que tenemos cuando pronunciamos las palabras, similar a los polacos.
Por otra parte no voy a tolerar ningun insulto procedente de España, desde felipe V que se nos a puteado varias veces, prohibiendo nuestra lengua, bombardear ciudades e insultarnos.
Todo y esas prohibiciones hemos mantenido nuestra lengua y cultura.
Por otra parte, Cataluña ha sido un pueblo emprendedor y trabajador, a diferencia de Castilla, Andalucia, Extremadura etc…
Mientras nosotros eramos la 4 potencia industrial, con una ciudad como Barcelona con grandes ferias y exposiciones universales, en el resto del estado estabais practicamente como en la edad feudal, viviendo con un sistema rural pesimo, con una tecnologia pesima y un pensamiento basto e inculto (generalmente).
Por lo tanto, conpatriotas mios, la envidia os provoca balbucear palabras insultantes contra nosotros !!
SALUDOS DESDE BARCELONA
HE LEIDO TODOS LOS COMENTARIOS Y SIGO SIN TENER MUY CLARO POR QUE LES LLAMAN POLACOS, PIENSO QUE SERA POR EL PARECIDO DEL DIALECTO CATALAN CON EL IDIOMA DE LOS POLACOS DICHO POR ALGUN ANDALUZ, POR ESO LOS CATALANES TIENEN TANTO DESPRECIO A LOS ANDALUCES.
TAMBIEN DECIR QUE EL PARECIDO ENTRE LOS NACIS Y LOS CATALANES SEPARTISTAS SE PARECEN MAS DE LO QUE PIENSAN IMPONEN A BASE SE MULTAS Y GOLPES SU CATALANISMO Y NO NOS OLVIDEMOS DEL GRUPO TERRORISTA TERRAYURA QUE TAMBIEN SEMBRARON MUERTOS, RECORDANDO TAMBIEN A ESTE HIPOCRITA QUE TENGO ARRIBA MIO (JORDI) QUE FUE FRANCO QUIEN SEMBRO DE INDUSTRIAS CATALUÑA Y LAS VASCONGADAS, Y FUERON LOS ANDALUCES EXTREMEÑOS GALLEGOS LOS QUE PUSIERON SU MANO DE OBRA PARA LEVANTAR CATALUÑA, ASI QUE NO SE ESO DE QUE LOS ANDALUCES Y EXTREMEÑOS SON VAGOS, QUE TENEIS LA SANGRE TAN MEZCLADA QUE CATALANES CATALANES QUEDAIS MUY POCOS, Y A LA ARGENTINA DECIRLE QUE NO TIENE NI PUTA IDEA LO QUE DICE LOS ESPAÑOLES SIEMPRE QUE HAN SALIDO DE ESPAÑA HAN IDO A TRABAJA Y NO LES HAN TRATADO BIEN EN NINGUN SITIO EN COMPARACION DE COMO TRATAMOS NOSOTROS A LOS QUE VIENEN A TRABJAR A ESPAÑA TE ENTERAS ARGENTINA LA DIFERENCIA ENTRE VOSOTROS Y NOSOTROS ES MUY GRANDE NOSOTROS FUIMOS A TRABAJAR HONRRADAMENTE Y VOSOTROS DAIS MUCHO POR CULO, SALUDOS A TODOS LOS ESPAÑOLES, A LOS ESTRANJEROS EN ESTE DEVATE ESTAN DE SOBRA Y A LOS CATALANES QUE POR MUCHO QUE OS DUELA SOIS ESPAÑOLES FUERA DE ESPAÑA Y SOIS ESPAÑOLES DENTRO DE ESPAÑA ASI QUE …
“Carme abril 8th, 2011 19:48H
Pregunta a Gosia:
Pq todas las polacas sois tan autoritarias y bordes?
Os ceeis que sois la repera”
No es esto una generalization muy grande? Carme conoce todas las polacas? Conoce Carme el hecho que en la guerra 5 600 000 ciudadanos de Polonia perdieron la vida?
“quien conozca la actuación de los nazis en Polonia durante la Segunda Guerra Mundial podrá comprender fácilmente el profundo sentido despectivo que encierra la expresión “polacos” aplicada a los catalanes”
Polacos son malos pero alemanes son buenos?
Jordi #32
Fíjate si andaluces, extremeños y castellanos son poco emprendedores que conquistaron un continente entero. Caes en los tópicos absurdos de siempre. Cuando hablas de potencia industrial casi me da la risa. Es cierto que España a principios del XX (supongo que te refieres a esta época) tenía concentrados sus núcleos industriales en Barcelona y Bilbao. De ahí a hablar de potencia industrial hay un gran trecho, más que nada porque la industria barcelonesa y catalana en general estaba cimentada básicamente en los textiles y la industria ligera, industria fácilmente sustituible por cualquier país importador. Las razones por las que Cataluña y País Vasco se desarrollaron con mayor velocidad tiene esencialmente una razón geográfica. Barcelona para exportar hacia el Mediterráneo, Bilbao para exportar hacia Gran Bretaña y Países Bajos.
Que Cataluña formaba parte de la corona franca es una verdad a medias. Cataluña no existía como tal, eran condados independientes entre sí que no tenían, de momento, ninguna mentalidad de comunidad. En manos de Carlomagno, apenas estuvieron unos años porque pronto se independizaron, al menos de facto. La influencia franca no es mayor ni menor que la que pudo ejercer Castilla o Al Andalus. Francos hubo en Salamanca, tenían su propio barrio. Francos hubo en Toledo, conquistaron la ciudad junto al monarca castellano. Francos hubo en Santiago a porrillo. Pensarse más europeo por haber formado parte residual durante unos años del imperio franco es una memez, cuanto menos. Navarra si tuvo gran influencia franca pues estuvo en su órbita hasta el siglo XVI.
Me alegro profundamente que los catalanes conservaran su lengua y cultura, pero me apena terriblemente que las nuevas generaciones de catalanes, como te supongo, apenas sepan expresarse correctamente en castellano y presenten escritos sencillos con tantísimas faltas de ortografía y sintaxis.
Por cierto, me ha gustado mucho leer las diferentes hipótesis sobre el origen de la analogía polacos-catalanes. Aquí en el sur, que por lo general no se conoce la tesis del origen castrense, se utiliza como dicen por ahí arriba en forma de guasa, por la distancia geográfica y la dificultad para entender el catalán.
Els Catalans tenim la nostra cultura, la nostra llengua i la nostra terra, però em sento incapas de dir que si fossim independents d’Espanya seria millor…. tranquils que hi cabem tots!!!
Les llaman polacas por una sencilla razon: en la final de futbol de las Olimpiadas de barcelona 92, España se enfrentaba a Polonia y el público en su mayoria catalán vitoreaba a la selección polaca en vez de a la Española cuando esta se adelantó 0-1.
Por suerte pudimo remontar ese 0-1 en el ultimo minuto, y acabamos ganandola.
De ahi viene el “Es polaco el que no bote, eh, eh” con el que se increpa a los catalanes.
No diguis que la majoría de catalans ens sentim espanyols perquè no es veritat, cap de trons. Amb quins coneixements de causa pots afirmar això?Tu que parles de respecte deixa que et digui
quelcom; respecto profundament el teu sentiment identitari, però hauries d’anar molt en compte, amb aquestes generalitzacions que fas, ja que dones a entendre la certesa d’ un percentatge que segurament deu ser així en el teu cercle d’ entorn, però, no en el de tots els catalans. Com veus les ofenses són relatives i de bons intencionats l’ infern n’ és ple.
Para Antonio:
HE LEIDO TODOS LOS COMENTARIOS Y SIGO SIN TENER MUY CLARO POR QUE LES LLAMAN POLACOS, PIENSO QUE SERA POR EL PARECIDO DEL DIALECTO CATALAN CON EL IDIOMA DE LOS POLACOS DICHO POR ALGUN ANDALUZ,
dialecto de que? el catalan es un idioma, con sus respectivos dialectos, como el aranes
POR ESO LOS CATALANES TIENEN TANTO DESPRECIO A LOS ANDALUCES.
Los catalanes no despreciamos a los andaluces. Nos mezclamos con ellos, y nos partimos el culo con ellos y su guasa andaluza. Eso si a los que no tragamos, es a algunos andaluces u hijos de andaluces, que despues de vivir toda su vida aqui, no han tenido cojones de aprender el catalan, lo desprecian y ni siquiera saben hablar bien el castellano.
TAMBIEN DECIR QUE EL PARECIDO ENTRE LOS NACIS Y LOS CATALANES SEPARTISTAS SE PARECEN MAS DE LO
O sea, que no sentirte español, es ser un nazi. Eres realmente tonto.
QUE PIENSAN IMPONEN A BASE SE MULTAS Y GOLPES SU CATALANISMO Y NO NOS OLVIDEMOS DEL GRUPO TERRORISTA TERRAYURA QUE TAMBIEN SEMBRARON .
MUERTOS
Eso te lo han dicho en Intereconomia y tu te lo crees. Todo esto es una patraña. Hubo un caso de denuncia, y os han hecho creer a los tontos como tu, que aqui se multa por rotular en castellano. La mayoria de las tiendas estan rotuladas en castellano. En cuanto a Terralliure (aprende a escribir) eran 4 mataos que pusieron 4 bombas, y no representan para nada el independentismo catalan
, RECORDANDO TAMBIEN A ESTE HIPOCRITA QUE TENGO ARRIBA MIO (JORDI)
Porque hipocrita? Define lo que es un hipocrita, seguro que ni lo sabes. Si insultas al menos, hazlo con propiedad.
QUE FUE FRANCO QUIEN SEMBRO DE INDUSTRIAS CATALUÑA Y LAS VASCONGADAS,
A parte de tonto, eres bastante ignorante. La revolución industrial cuyo motor fue catalunya, euskadi y madrid, se produjo en dos estapas. La primera revolución industrial fue en el siglo XIX gracias a la maquina de vapor, y la segunda a principios de siglo XX, gracias a la electricidad.
Franco mandava durante el siglo XIX y al comienzo del XX? Eing
Y FUERON LOS ANDALUCES EXTREMEÑOS GALLEGOS LOS QUE PUSIERON SU MANO DE OBRA PARA LEVANTAR CATALUÑA, ASI QUE NO SE ES
O DE QUE LOS ANDALUCES Y EXTREMEÑOS SON VAGOS,
Muy bien, los andaluces y extremeños vinieron en busca de trabajo, y aqui hacia falta mano de obra. Cual es el problema. Quien ha dicho que sean vagos.
QUE TENEIS LA SANGRE TAN MEZCLADA QUE CATALANES CATALANES QUEDAIS MUY POCOS,
Claro que tenemos la sangre mezclada, y estamos orgullosos. Somos catalanes, porque hemos nacido, nos hemos criado y hemos vivido en Catalunya. Para ser catalan, no hace falta un puto pedigree, solo hay que sentirlo.
Y A LA ARGENTINA DECIRLE QUE NO TIENE NI PUTA IDEA LO QUE DICE LOS ESPAÑOLES SIEMPRE QUE HAN SALIDO DE ESPAÑA HAN IDO A TRABAJA Y NO LES HAN TRATADO BIEN EN NINGUN SITIO EN COMPARACION DE COMO TRATAMOS NOSOTROS A LOS QUE VIENEN A TRABJAR A ESPAÑA TE ENTERAS ARGENTINA LA DIFERENCIA ENTRE VOSOTROS Y NOSOTROS ES MUY GRANDE NOSOTROS FUIMOS A TRABAJAR HONRRADAMENTE Y VOSOTROS DAIS MUCHO POR CULO, SALUDOS A TODOS LOS ESPAÑOLES, A LOS ESTRANJEROS EN ESTE DEVATE ESTAN DE SOBRA
Los ignoranrtes son los que estan de sobra, no los extranjeros, que posiblemente entiendan mucho mejor que tu lo que pasa en catalunya.
Y A LOS CATALANES QUE POR MUCHO QUE OS DUELA SOIS ESPAÑOLES FUERA DE ESPAÑA Y SOIS ESPAÑOLES DENTRO DE ESPAÑA ASI QUE
Los catalanes somos lo que nos da la gana. Tu nos vas a decir a decir lo que somos o dejamos de ser. Me rio en tu cara.
Algunos jilipollas que tambien fuera de Cataluña los hay, os llaman polacos .por que para ellos que son cortitos ,hablais raro, ya a Dali en los años 20 le llamaban el polaco,en cuanto historia hay que leer mas la guerra de sucesion fue una guerra civil,Barcelona luchaba por España y por su rey segun el señor CASANOVAS CONSEYER EN CAP, España no invadio ni en esa guerra Cataluña,ni en la del 36 al 39, que fue una guerra contra la Republica, igual de invadidos fueron los Cadiz o Aranda del Duero….menos nacionalismo y mas cultura…
Que interesante! No sabía de donde provenía esa expresión y mira una cosa más que se! No la usaba nunca porque tengo amigos catalanes a los que les ofende mucho esa expresión pero siempre me he preguntado de dónde vendría…
Visca Catalunya y viva España!
haber gente, como q tacaños si si no fuera x catalunya, navarra i l pais vasco, españa sertia tercermundista!!!!!!!! enteraos de dnd hay la mayoria de empresas y fabricas en españa catetos!!!!!!!!!!! i antes de hablar de tacañeria, benid aki a comprovarlo. I TU ULTRASUR DE MIERDA CREO Q TU AS PILLADO BASTANTE X AKI!!! I AKI HABLAS LO Q QIERES. ES N MADRID DND NO PUEDES HABLAR CATALAN CATETO!! ultrasur tenia q seu un individuo asi de inutil. Apuesto a q tienes mas pelo q cerebro xD
Hoy mismo os independizaría para que no diérais más porculo. No sobreviviríais ni dos años sin mamá España.
Por cierto hay más moros en Cataluña que polacos.
Para andaluz
Que dices de mama España, gañan? Tu has oido a hablar del concierto económico? Seguro que no. Tu atrofiado cerebro estara demasiado ocupado viendo Salvame. Los catalanes pagamos mas impuestos de lo que recibimos. Asi que, en todo caso seria Mama Catalunya, y gorroespaña. Si eres un ignorante frustrado de la vida no opines, metete la lengua por el culo, que seguro que te da gustillo y te gusta, y así no haces el ridículo diciendo gilipolleces.
“Hoy mismo os independizaría para que no diérais más porculo. No sobreviviríais ni dos años sin mamá España”
@andaluz Menudo pedazo de memo estás hecho. Ignorante!!!
soy catalan residente en polonia y estoy totalmente de acuerdo con lo que piensas
A seguir trabajando, pagando y recibiendo MUCHO MENOS de lo que pagais.
Todos a Catalunya a hablar Español!
Y cuando dentro de 150años solo queden ESPAÑOLES y moros, a expulsar a los moros y a disfrutar!!!!
Y tranquilos, Vascos , Valencianos y gallegos que vais a terminar igual, todos hermanos otra vez!!!Y Rajoy dimision Aguirre CAUDILLA DE TODOS LOS ESPAÑOLES !!!
Ya basta de nacionalismos, una unica tv d informan y el resto ocio, los nacionalismos hacen llorar al niño Jesús, no lo veis?
No hay más ciego q el que no quiere ver que os laban el cerebro
Suerte que naci rico y me educaron con LA VERDAD y yo ME PAGO MI SANIDAD, no voy a mendigar pastillas al gobierno, parasitos que os comeis mi pan y no trabajais, ojala España se vaya a la bancarrota y todos los parasitos se vayan a robar a otros paises y nos dejen en PAZ!
VIVA EL PAPA!
VIVA EL REY!
VIVA ESPAÑA!Y SOBRE TODOS VIVA YO!!!!
Para 47, solo una cosa si eres un troll muy bueno, me rio yo tmb
Ahora…si lo piensas de verdad o ponte en manos de psiquiatras o dinos que fumas para flipar tento como tu
Yo sigo riendome de cada comentariouno de los que se lleva la el premio a cosas sin sentido Francat, el tio habla de BANDERAS de una COMUNIDAD q se formo 83 años despues en fin estudiantes de historia de pasquin hechos por nacionalistas, que como dijo un gran catalan y politico (q es lo mismo XD) a petit comite la identidad la hacemos con el 2 % de la recaudacion y el 3% para nuestros bolsillos, no como los politicos españoles q si q no crean una identidad y se nos llevan hasta el 10 por ciento
Otra cosa si van a hablar de fueros por favor a estudiar un poquito ehh q solo se conocen 3 son Aragon, Navarra y el Reino de Leon, los demas no tuvieron fueros con fuerza legislativa, juridica no dependiente del Rey. Asi q van a reclamar (los llaman polacos nunca lo entendi lloronoes mas correcto)
O en todo caso intento de japoneses un caso que pude como se reian algunos ilustrados del mar de ellos en la Barcelona World Race, llegan unos catalanes dicen regata demostracion a esto que los mejores patrones la ven y venga a reirse, a esto q puede preguntar y a un amigo q sabe bastantes idiomas y me dice dice
Es que dicen que inventaron una nueva variante de vela sin timon y claro todos estos ilustres marinos se rien de su invencion
Resumen; fracaso de japoneses, los japoneses inventan y mejoran los catalanes solo copian y dicen que todo es suyo.
Otra aun mas graciosa Champagne y el Cava, a mi dame buen Champagne q pa copias rebautizadas me quedo con los chinos.
Otro de los comentarios dice que ellos estaban mas avanzados, sera ahora y por estar en una zona del mediterraneo clave por q saber q ustedes no tenian ni calles y en los pueblos mineros de León tenian alumbrados publicosy 16 años despues ustedes y mira por suerte algunos hechos por Gaudi. Si hablamos de textil donde estuviaron mas años los nucleos textiles y por q se reubican en Cataluña.
No se a mi no me dan ni pa un chiste sinceramente lo voy a intentar, Saben aquel que dijo dame los fueros para sancionar la juris y la legis y le dice el otro pero si tu no hacias eso tu tenias unos derechos de comercio y algunas normas, y el otro lo mira y le dice q mas da soy catalan me lo pido!!!!!
Hiba a hacer un comentario , pero la verdad es que después de leer a Roger no hace falta. suscribo todo lo que dice. Solo quiero rematar un comentario que he visto. respecto a lo de: ” Por eso los catalanes tienen tanto desprecio a los andaluces ” – No se de donde sacas semejante tonteria. Yo tengo familia andaluza y mi abuela emigró aqui hace muchos años.Mi padre catalán y mi madre de Jaén. Te puedo decir que mi abuela con siete hijos vino con una mano delante y otra detrás , y la acojieron y le dieron un piso de protección oficial. Mi madre se siente tan catalana o más que española. Nadie la a despreciado nunca por ser de fuera de Catalunya ni nada que se le parezca. Y la relación entre andaluzes y catalanes que viven en Catalunya es de armonia total. Siempre habrá alguna excepción , tanto por una parte como por otra. Pero es normal teniendo en cuenta que por desgracia en todos lados existen ineptos , ignorantes , y atrevidos como tu. Visca Catalunya !!!